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Sunflowerfefa
Sposa Master Giugno 2022 Pisa

Amareggiata

Sunflowerfefa, il 18 Maggio 2021 alle 10:35 Pubblicato in Organizzazione matrimonio 1 69
Ho letto un sacco di commenti in questi due giorni e ho risposto ad altrettanti, perché non ho peli sulla lingua.

Capisco la rabbia, la frustrazione, l'insoddisfazione, e le giustifico tutte, senza problemi. Capisco chi si preoccupa perché i tamponi possono essere una spesa esagerata (io ho la fortuna di avere fra i miei amici e parenti tutte persone che possono permettersi anche una spesa di 150€ per farsi dei tamponi, ma immagino non sia così per tutti) e chi si sente preso in giro dalla situazione.
Tuttavia, ci sono alcune cose che mi preme sottolineare:1- Ok, le ripartenze potevano starci prima, specialmente col greenpass. Lo posso capire e chi si sposa prima del 16 giugno ha tutte le ragioni di essere infastidita. Tuttavia...2- ... Queste ripartenze, in generale, sono a rischio. Perché non abbiamo debellato il virus, questo circola ancora e ci sono delle varianti che ancora non sappiamo quanto siano resistenti ai vaccini, quindi non significa che dobbiamo fare tana libera tutti e comportarsi come nulla fosse. È una questione di prudenza e lo dicono anche gli esperti, lo scorso anno in estate hanno fatto delle riaperture in eccesso e, infatti, a ottobre ci hanno chiuso di nuovo. Ma adesso ci sono i vaccini, direte voi! Vero, ma...3- ... Non sappiamo quanto siano efficaci contro le varianti, non abbiamo ancora l'immunità di gregge e soprattutto non siamo ancora nella fase in cui possiamo permetterci di abbandonare le misure di contenimento. Le due cose, vaccini e misure di sicurezza, per un po'di tempo dovranno coincidere. C'è poi una questione di fondamentale importanza, ossia che i giovani non sono ancora vaccinati e dunque non si può pensare di riaprire eventi come i matrimoni, per lo più frequentati da giovani, senza le dovute precauzioni. Ecco, allora, il perché del Greenpass.
4- "Ma ai ristoranti, al cinema, ai concerti ecc. Non c'è il Greenpass, perché solo ai matrimoni?".Benissimo, lo spiego: in primo luogo, facciamo una distinzione fra gli eventi pubblici e gli eventi privati, i primi organizzazati e gestiti (tramite regolamenti) dallo stato e i secondi da un privato cittadino. Nel primo caso le riaperture sono disciplinate dal governo e da amministrazione pubblica, che stabilisce in che misura siano esse possibili. Non ci dobbiamo stranire, perché è così per qualsiasi evento pubblico: fiere, concerti ecc. E questo li differenzia dagli eventi privati, che in quanto tali non godono di una disciplina a livello statale.Esempio: Se andare ad un concerto, generalmente prima di entrare siete sottoposti a dei controlli di sicurezza. Succede così ad ogni concerto, a prescindere dall'artista perché ciò avviene in base a un regolamento prestabilito, e non a discrezione del singolo artista. Diversa cosa avviene, ad esempio, al mio compleanno, che in quanto evento privato viene disciplinato secondo le MIE regole.Ok, detto ciò: considerate che il matrimonio è un evento privato, ergo a responsabilità degli sposi. Gli sposi non hanno (si presume) le competenze per gestire un evento privato con grossi numero IN TEMPO DI PANDEMIA E CON UNO STATO DI EMERGENZA IN CORSO. Dunque è OVVIO che tali regole debbano essere stilate da chi la competenza ce l'ha e che queste vadano rispettate perché altrimenti sono problemi degli sposi, che ci hanno di mezzo perché non hanno garantito la sicurezza. Per dire, si vi riunite a casa vostra con amici e siete positivi, infettando dunque di conseguenza le persone che sono presenti con voi, ne siete responsabili. Se gestite un matrimonio senza protocolli dati da chi è veramente competente, ugualmente siete responsabili.Perché allo stadio o a un concetto è diverso? Perché è un evento pubblico, quindi esistono dei protocolli stilati già a prescindere dallo stato di emergenza, figuriamoci adesso; e perché a un concerto, allo stadio o al cinema, si sta con la mascherina e si può sedere distanziati, secondo le regole. A un matrimonio no. Il matrimonio è socialità, è spostarsi da un tavolo all'altro ed è stare senza mascherina per molto tempo. Al contrario di quanto molta gente crede questo greenpass serve proprio per dare più sicurezza a chi parteciperà all'evento. E no, a ristorante non è lo stesso, perché di fatto le persone devono restare sedute e ferme al proprio posto, cosa che al matrimonio non sarebbe possibile.
5- Vi infastidisce questa cosa dei tamponi, lo capisco. Son soldi, scoccia sempre doverli spendere per qualcosa che è fuori programma. Ma il fatto è che non dovete per forza pagarli voi sposi, io presumo che sia più che logico che ci debbano pensare i singoli invitati. E sapete perché? Perché non è una vostra richiesta, ma una regola ferrea. E loro lo sanno, così come io so che se vogliono partecipare a un concorso mi devo fare il tampone (anche se sono vaccinata, sì). E non mi aspetto che me lo paghi chi organizza il concorso, mi sborso 22€ di tasca mia. Vi imbarazza la cosa? Non lo avete chiesto voi. Credete che sia una spesa insostenibile? Vi fate scalare la quota dalla busta.Oppure se tutto questo non vi sta bene rimandate, non credo che sia sbagliato questo periodo.Quello che è sbagliato è pensare di poter fare i furbi raggirando le regole e facendo feste clandestine, oppure fare discorsi egoistici della serie "E se poi sono positiva io che faccio? O se lo è un invitato?"Ma se voi aveste una qualsiasi urgenza che vi impedisce di sposarvi, non rimandereste? Davvero preferireste non sapere di essere eventualmente positive pur di non perdere il vostro giorno e rischiare di essere voi veicolo di contagio? O ugualmente con un invitato?Avete idea di quanto sia egoista questo pensiero?Perché a me non frega niente di chi vuole i balli, le confettate, i 500€ invitati, il matrimonio di lusso... Quelle sono cose personali e legittime, penso che sia giusto che chi desidera avere di più da questo matrimonio scelga di rimandare.Ma i discorsi egoistici di chi preferisce rinunciare alla sicurezza degli altri piuttosto che ad un proprio capriccio (Perché si, in piena pandemia pretendere che non ci siano regole è un capriccio) mi fanno veramente arrabbiare, e non ho paura di riconoscerlo.Pensare che i vostri amici non verranno se ci sarà da fare il tampone? Io credo che chi tiene a voi troverà il modo di esserci, anche al prezzo di 30€.Per il resto, ripeto, la cosa poteva essere gestita meglio e prima, e sicuramente avete tutto il diritto di volere il matrimonio dei vostri sogni.Ma per favore, ricordate che siamo ancora in pandemia. E in tempi di pandemia la sicurezza viene prima di ogni altra cosa, anche di noi stessi.E no, io non parlo bene perché mi sposo nel 2022 perché la pandemia potrebbe essere ancora qui. E io do per scontato che avrò ancora delle restrizioni a cui dovermi attenere.E mi sta bene, perché per me la cosa più importante è poter stare con le persone che amo. Dei regali, dei soldi e delle cose di poco conto, me ne faccio ben poco.

69 Risposte

Ultime attività da Silvia, il 19 Maggio 2021 alle 11:41
  • Silvia
    Sposa Abituale Luglio 2021 Lodi
    Silvia ·
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    Poi un'altra cosa che mi lascia perplessa (ci ho riflettuto stanotte Smiley ups ).

    i tamponi si devono fare entro le 48h precedenti. Poniamo che io voglia "offrire" i tamponi a tutti i miei ospiti, facendo una convenzione con qualche istituto/farmacia che prepara una sorta di hub fiori dalla location con i tamponi rapidi per tutti (quindi nei tempi e in modo direi perfetto). l'obbligo dei tamponi è solo per il ricevimento quindi, in chiesa alla cerimonia tutti tranquilli, poi arrivati alla location se qualcuno risultasse positivo va a casa. in questo modo la legge è seguita al dettaglio, ma ovviamente la logica "anti-contagio" viene meno.

    (l'ipotesi dei tamponi per tutti fuori dalla location la stiamo valutando, per questo ho avuto questo pensiero)

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  • Enrica
    Sposa Master Luglio 2021 Palermo
    Enrica ·
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    Ho la fortuna che mia madre lavora in una struttura sanitaria che ha anche un laboratorio d'analisi e che fa anche i tamponi, quindi ci ha pensato lei...
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  • Sunflowerfefa
    Sposa Master Giugno 2022 Pisa
    Sunflowerfefa ·
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    Davvero? Come hai fatto?
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  • Enrica
    Sposa Master Luglio 2021 Palermo
    Enrica ·
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    Sono perfettamente d'accordo con te, tanto che ho già provveduto a fare una convenzione con un'azienda per fare i tamponi alle persone (per fortuna poche) che non saranno ancora vaccinate (tra cui me stessa🤣)
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  • Daria
    Sposa Abituale Luglio 2021 Bologna
    Daria ·
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    Aaaah menomale che non siamo gli unici a pensarla così io e il mio moroso! Noi ci sposiamo sabato e faremo il ricevimento a luglio, e sinceramente non ci dispiace affatto il geen pass, è una tranquillità in più per tutti, restando che tutte le misure di sicurezza saranno applicate. Saranno con noi le persone più importanti e più care della nostra vita, la sicurezza e la tranquillità di tutti viene al primo posto!

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  • Natalia
    Sposa Master Settembre 2020 Bari
    Natalia ·
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    Silvia 🌺🌺🌺 con il Green Pass attuale non può assolutamente esistere "isola felice" covid-free, con il Green Pass attuale sono necessari tutti restrizioni 🤷‍♀️ Quindi a che serve il green pass? 🤔 Curioso vero?



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  • Natalia
    Sposa Master Settembre 2020 Bari
    Natalia ·
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    Non fa differenza, serenità porta rilassamento, covid passati e vaccinati possano essere i portatori del virus che c'è di sereno per i tamponati negativi? Staremo sereni se tutti sono vaccinati e covid passati perché quest'ultimi categorie semplicemente sono protetti dal immunità per se stessi ma non per l'altri (tamponati). A quanto ovvio che i tamponati non c'entrano nulla con il Green Pass. E che è troppo presto per il Green Pass. Ma va bè chi in procinto di fare il ricevimento è talmente alle sgoccioli che accetterebbe ogni cosa anche senza senso basta che si fa il ricevimento, il governo lo sa, se no non portava a canzone la cosa per 7 mesi perché già da novembre era chiara la data di ripartenza per diversi settori, se no io come facevo a sapere, quando ti porto alle sgoccioli accetteresti tutto quello che mi serve alla fine 😁
    Per stare sereni devono essere o tutti tamponati(tutte le categorie) o tutti covid passati e vaccinati. Invece per non giocare d'azzardo 🤑 devono essere solo tutti vaccinati e covid passati senza tamponati.
    Con Green Pass attuale non si può stare sereni é giochi d'azzardo, a che serve? A raccogliere i dati 😂 perché è tropo presto usare questo strumento per far sì che le persone vanno a vaccinarsi ad oggi non puoi accedere liberamente al vaccino(2 dosi) perché non puoi decidere tu ma è deciso per l'età per ora. 🤷‍♀️
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  • Sunflowerfefa
    Sposa Master Giugno 2022 Pisa
    Sunflowerfefa ·
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    Concorso sia sui prezzi che sull'estensione del green pass alla prima dose, cosa su cui comunque mi pare ci fossero già delle discussioni in atto.
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  • Silvia
    Sposa Abituale Luglio 2021 Lodi
    Silvia ·
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    Io posso essere d'accordo con il green pass, per una sicurezza per tutti, però, intanto bisognerebbe creare una sorta di "convezione sposi" per abbassare i costi (certo € 20,00 possono essere pochi per qualcuno, ma già per una famiglia di 4/5 persone il discorso cambia), non farli ai bambini, soprattutto se piccoli (al momento invece sembrerebbero obbligatori anche per i bimbi) e soprattutto, una volta che si è certi che l'evento sia una sorta di "isola felice" covid-free, evitare alcune limitazioni (lasciare ovviamente la mascherina obbligatoria e le distanze anche, ma per esempio evitare di mettere dei limiti troppo stringenti per il numero di invitati - qui attendiamo il cts).

    un altro punto che secondo me potrebbero modificare è il green pass rilasciato solo alla seconda dose di vaccino: dovrebbe bastare la prima visto soprattutto che al momento hanno allungato il tempo tra le due dosi.

    per i pericoli che si corrono praticamente ogni giorno che dire, non si potranno paragonare a un matrimonio per tutte le ragioni che vuoi, ma un pensiero uno lo fa (l'esempio per me più lampante è la possibilità di giocare a calcetto dove non si usa la mascherina e il contatto fisico è obbligatorio)

    per ora possiamo solo attendere il CTS

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  • Sunflowerfefa
    Sposa Master Giugno 2022 Pisa
    Sunflowerfefa ·
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    Sono molto più tranquilla sapendo che sono circondata da gente vaccinata, guarita o negativa. E si, il tampone non è esente da errori, ma mi rassicura di più rispetto al non sapere nulla
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  • Natalia
    Sposa Master Settembre 2020 Bari
    Natalia ·
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    Leggo quatidianamente qui la convinzione che il Green Pass è un lascia passare per un ricevimento senza restrizioni, mi sono stancata da quante volte ho scritto che non è così 😂
    Serenità dovuta da cosa? 🤔
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  • Sunflowerfefa
    Sposa Master Giugno 2022 Pisa
    Sunflowerfefa ·
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    Ma non è che il green pass sia un via libera tutti, non esclude le mascherine o il distanziamento. È una forma di sicurezza in più, che personalmente mi permette di vivere con la massima serenità una gironata in cui, da ospite, passerei altrimenti il tempo con l'angoscia.
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  • Natalia
    Sposa Master Settembre 2020 Bari
    Natalia ·
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    🤷‍♀️ Ho il linguaggio tutto mio 😂 alcuni capiscono altri no 😁.
    In breve il Green Pass non ha l'utilità di contenere i contaggi, è un rischio perché molti pensano che è un lascia passare per un ricevimento senza restrizioni (ci sono dei tamponati in mezzo 😬), green pass è una folle scommessa economica perché i vacinati ad oggi sono decisi dal governo per età in Puglia non hanno ricevuto la prima dose nemmeno i 50-59 di età, quindi se il ricevimento non è composto da anziani medici è forze del ordine e dal settore scolastico(insomma anziani e statali) tamponi per tutti. Nel nostro caso il ricevimento sarà annullato, se voglio giocare d'azzardo vado al casinò non organizzo un matrimonio 😂
    È troppo presto per il Green Pass e non deve contenere i tamponati.
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  • Sunflowerfefa
    Sposa Master Giugno 2022 Pisa
    Sunflowerfefa ·
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    Abbi pazienza, ma non riesco a seguire il tuo discorso. Se vuoi riparlarne in separata sede nessun problema, ma ho serie difficoltà a comprendere quello che hai scritto 🤣
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  • Natalia
    Sposa Master Settembre 2020 Bari
    Natalia ·
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    Elisabetta 🌺🌺🌺 ho letto dall'inizio alla fine 😁 avevi dubbi? 😂 Mi piace leggere 😁
    Non ritengo del tutto coerente il post, anche se è ben strutturato. Mi rivolgerei all'autrice del post ma non so come si chiama 🌺🌺🌺
    Ad esempio se green pass resta per i ricevimenti io non potrò attuare il nostro ricevimento per la nostra data a rimandare non se né parla 🤪 Quindi dovrò annullare ricevimento del tutto 🤷‍♀️Avrò un mese per decidere 🤔 se annullare, dipenderà se il green pass verrà o no abolito(NON credo che sarà abolito 😋). Noi non abbiamo il classico ricevimento, tutti protocolli di distanziamenti per me non sono protocolli ma le regole, che io avevo già, pandemia o no, per avere più comodità durante il ricevimento(escluso i balli, capisco che i rappresentanti del governo basano la sua conoscenza forse su come sono stati svolti i loro matrimoni 😂 tavoli tondi e balli di gruppo e quelli in massa da tradizione, peccato che non ci arrivano che le persone possano ballare senza ammassamenti, che non sono necessarie i balli di gruppo, e che i ospiti possano ballare qualsiasi balli con i propri partner distanti da gli altri, vedo parecchi punti discriminatori, uno di quelli sono i balli, perché discriminatori? perché se pensi che tutti ballano ammassati o fanno i balli di gruppo e a causa di questo poni il divieto per i balli con questo vengono discriminati quelli che non ballano ammassati o non fanno i balli di gruppo, si può ballare con il proprio partner a due) Non vedo nessuna utilità del Green Pass e lo vedo pure pericoloso perché leggendo anche oggi(è quatidianamente) c'è la convinzione che il Green Pass permette i ricevimenti senza restrizioni, al di là del fatto che sono del tutto certa che dovrò annullare il ricevimento 24-48 ore prima a causa del green pass, non scommetto se non c'è nessuna probabilità di vincire 😂

    100% dei nostri ospiti non saranno vaccinati (perché è di 2 dosi, in Puglia non hanno ancora ricevuto la prima dose tutti da 50-59 figuriamoci), tampone è escluso(perché è 48 ore prima), resta solo il sierologico perché ha più ampia validità, bè non so quanto è probabile che io possa chiedere ai nostri invitati(tutti) di infilarsi un ago nel braccio 😂 però a pensarci 🤔 così è sicuro che non scorderanno mai il nostro ricevimento 😂

    Con tutti nostri invitati mio fm è in stretto contatto quatidianamente e loro con le loro mogli. Per non scendere troppo in dettaglio, sono certa che ai tamponi risulteremo TUTTI positivi 48 ore prima(se sarà un negativo 😳 sarà un falso negativo 😂), quindi per ME è da incosciente spendere del denaro sapendo già in partenza che verrà annullato il ricevimento 24-48 ore prima, i tamponi sono esclusi, esistono dei protocolli di distanziamenti per questo, anche se nel nostro caso non sono necessarie perché con la pandemia o no gli farei comunque perché credo che hai capito non amo i ammassamenti 😁 Il Green Pass non ha nessuna utilità per contenere i contaggi(mai sia pensare che Green Pass è un lascia passare per un ricevimento senza restrizioni 😨 con i tamponati in mezzo) Green Pass è utile se ci sono 2 gruppi VACINATI e COVID PASSATI i tamponati non c'entrano niente per il green pass si poteva attuarlo se il vaccino era concesso a tutti e se il sierologico era gratuito diciamo più in là ora è troppo presto perché in Italia la vaccinazione a chi viene concessa è decisa dal governo, ottimo se hai un ricevimento, a secondo della regione, di anziani medici e poliziotti 😂 servono 2 dosi, del green pass parlavano i stati esteri da dicembre del 2020 com'è lo strumento per viaggiare ma non per quatidianita perché è discriminatorio, tamponati non entravano nel Green Pass, va bè che sarà il problema discriminatorio per i NOVAX ma nell'ultimo anno sono stati violati art. della costituzione leggi e diritti umani, che quello del Green Pass per i NOVAX sarà una sciocchezza a confronto 😂, ma comunque non serve per contenere i contaggi ma a raccogliere dei dati SI.
    Mischiare tamponati con covid passati e vacinati per il Green Pass facendo credere che serve per un ricevimento senza restrizioni 😬 ma che 🤔 vogliano che focolare della pandemia resta acceso 😆 Il Green Pass sarà utile per obbligare a vaccinarsi l'ultimi(NOVAX) ripetendo che il vaccino non è obbligatorio 😂ma ora è troppo presto per il Green Pass. Qualcuno qui ha posto la domanda per la privacy 😳 dopo 1 anno di FARWEST 😂😂😂 la privacy è una sciochezza a fronte di quello che abbiamo vissuto 🤣Vedremo 🤔, almeno che non mi tira il c.... e non metto in atto un esperimento 😁 faccio il sierologico(sarebbe strano se non è positivo 😂) dopo di che faccio il tampone ogni 2 settimane 4-5 volte(sarebbe strano che è negativo) facendo un bel video e poi mando il filmino ai splendori 😂 chiedendo "Basta presi per il c..." o "Rimborso totale del ricevimento". Non è che io vorrei partecipare alla raccolta dei dati a spese e perdite dalla tasca propria 😎. Per l'obbligo dei vaccini a causa del green pass è presto ancora perché ci sono ancora i volontari che non vengono vacinati perché stiamo andando per le fasce di età.

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  • Ilenia
    Sposa Saggia Luglio 2021 Bari
    Ilenia ·
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    E vabbe, io ho altre versioni e non so perché non dovrei credere a parenti di due vittime che mi dicono dispiaciuto una cosa squallida del genere... in ogni caso speriamo bene perché finché ci sarà tutto sto clima teso, andremo di male in peggio...
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  • Sunflowerfefa
    Sposa Master Giugno 2022 Pisa
    Sunflowerfefa ·
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    Te lascia stare, che una volta prima di conoscere il mio fidanzato sono uscita con un complottista e non ti dico le perle 🤣
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  • Sunflowerfefa
    Sposa Master Giugno 2022 Pisa
    Sunflowerfefa ·
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    Ma io mica sono complice, io sto attenta e solo convinta che la gente sia morta per davvero e tutti quei numeri. Ho molti amici che lavorano come oss e infermieri, le loro testimonianze per me valgono.
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  • Diana
    Super Sposa Ottobre 2020 Roma
    Diana ·
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    🤣🤣🤣🤣🤣 e allora vorrei introdurre anche il 5G e la terra, che se proprio la guardi bene bene, non ti sembra un pochino piatta? 🤣🤣🤣
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  • Ilenia
    Sposa Saggia Luglio 2021 Bari
    Ilenia ·
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    Stanno facendo terrorismo psicologico... i morti per covid sicuramente ci sono stati, non dico di no, ma non così alti ogni giorno. E poi ho capito che conteggiano tutti le morti come morti covid, da due persone, e quindi due fonti attendibili.
    Per questo io mi incavolo, perché ci prendono in giro e ci stanno facendo una velata dittatura...è tutto un business...
    Non esserne complice. Se ci pensi...che senso ha chiedere ai parenti se le morti possono essere registrate come morti covid pur non centrando nulla? Io una risposta me la sono data...
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  • Ilenia
    Sposa Saggia Luglio 2021 Bari
    Ilenia ·
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    Te lo giuro... non ho motivo di dirti il contrario.....
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  • Sunflowerfefa
    Sposa Master Giugno 2022 Pisa
    Sunflowerfefa ·
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    Guarda, se devo sentir parlare di essere stati presi in giro perché tutte queste morti per covid non esistono, io alzo le mani.
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  • Ilenia
    Sposa Saggia Luglio 2021 Bari
    Ilenia ·
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    Intendevo che conoscevo i parenti stretti delle vittime... raccontando, mi hanno detto questo.
    E non le uniche.
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  • Ilenia
    Sposa Saggia Luglio 2021 Bari
    Ilenia ·
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    Nessuna fonte, parenti delle vittime...più attendibile di così...
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  • Sunflowerfefa
    Sposa Master Giugno 2022 Pisa
    Sunflowerfefa ·
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    E questo chi lo avrebbe detto? Quale affidabile fonte ti ha comunicato questa notizia?
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  • Ilenia
    Sposa Saggia Luglio 2021 Bari
    Ilenia ·
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    Ti dico solo che due persone sono morte in un incidente stradale e hanno chiesto ai parenti se potevano dichiararle come MORTI PER COVID.
    Ma non ti suggerisce nulla questo modo di fare? Non capisci perché i morti sono sempre alti? Perché registrano come morti covid anche chi muore per altro.

    Sveglia...
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  • Sunflowerfefa
    Sposa Master Giugno 2022 Pisa
    Sunflowerfefa ·
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    Oddio, i complotti no per favore.
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  • Ilenia
    Sposa Saggia Luglio 2021 Bari
    Ilenia ·
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    7.000 casi in tutta Italia significa che i contagi sono pochissimi. Pensi davvero che ad ottobre non ci rinchiudano e vogliano il nostro bene?
    Poveri illusi...
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  • Simmi
    Sposa TOP Luglio 2022 Torino
    Simmi ·
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    Chiaro, certo.
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  • Sunflowerfefa
    Sposa Master Giugno 2022 Pisa
    Sunflowerfefa ·
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    Io pure comprendo chi è amareggiato, non giusrifico però dei discorsi privi di senso secondo i quali sarebbe meglio non fare tamponi col rischio che la sposa sia positiva, e magari essere disposti a correre il rischio dei contagi.
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  • R
    Sposa VIP Agosto 2021 Palermo
    Roberta ·
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    Sono perfettamente d'accordo col tuo pensiero, e dovrei sposarmi ad agosto
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  • Simmi
    Sposa TOP Luglio 2022 Torino
    Simmi ·
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    Capisco perfettamente il tuo post Come capisco altrettanto lo sfogo di chi non può festeggiare il proprio grande giorno a magari ha già rimandato più volte. Non giudico e comprendo tutti i punti di vista!



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