Il comune mi sta prendendo in giro

Eh, direi anch'io!!!

Capisco, fanno bene per carità perché sono riusciti ad arginare il contagio e questa è una gran bella cosa, però secondo me il matrimonio dovrebbe essere una pratica urgente...

Non hai un avvocato fra i tuoi amici e parenti? Certe cose proprio non le capisco... tra l'altro fosse un comune in una zona molto colpita dall'epidemia, come nel bresciano o nel bergamasco. Ma a Lecce non mi sembra che abbiate avuto moltissimi problemi. Non potranno mica tenere chiuso in eterno...

Ma che comune è?? Tanto per curiosità. E tu dì che si tratta di una cosa urgente. Dovete definire le vostre relazioni patrimoniali, e per farlo avete bisogno di sposarvi. Il matrimonio serve anche a questo, o no?

Ciao Cristina, eccomi! Oggi ho avuto una giornata molto faticosa con ripresa dell'attività lavorativa in ufficio, quindi solo ora riesco a connettermi. Allora, per proseguire il mio ragionamento di ieri continuo a dire che io sono molto perplessa dalle risposte dei vostri comuni, perché secondo me si sta creando una gran confusione fra le "cerimonie" e il matrimonio, che non è una cerimonia!!! O meglio, c'è anche la parte cerimoniale ovviamente, ma il matrimonio per essere legale non ha bisogno di nessuna cerimonia, basta la presenza degli sposi, di due testimoni e di un ufficiale di stato civile (o del celebrante se è un matrimonio religioso con effetti civili). Il matrimonio, da quel che ne capisco io, è un atto attraverso il quale due persone assumono l'uno verso l'altro degli impegni reciproci. Infatti per essere sciolto (scusate se cito una cosa che nessuna sposa vorrebbe mai accadesse) è necessario un altro atto formale, ossia il divorzio. Non è che per divorziare si fa una cerimonia!! Si deve andare andare al tribunale e ottenere la sentenza di divorzio. Allo stesso modo il matrimonio è un atto giuridico, non una cerimonia.

Da questo punto di vista la circolare del Ministero dell'interno del 27 marzo 2020 al sottosegretario della CEI, a proposito delle celebrazioni liturgiche, mi sembra molto chiara: c'è scritto che i matrimoni "non sono vietati in sè", ma solo in quanto occasione di assembramenti. Quindi, se il rito nuziale si svolge soltanto alla presenza di sposi, testimoni e celebrante, rispettando le prescrizioni per il contenimento del contagio, può essere celebrato.

Se può essere celebrato in chiesa perché mai non potrebbe essere celebrato in comune???

Poi, per carità, io capisco i comuni che sono nelle zone di maggiore contagio, perché in questo momento sono impegnati a registrare le moti, purtroppo, e hanno poco tempo per dedicarsi ad altro. Ma sinceramente che i comuni neghino a chi si vuole sposare semplicemente alla presenza dei testimoni la possibilità di farlo, mi sembra molto assurdo.

Voi direte: ma noi come facciamo? Beh, se volete un consiglio io a questo punto, se proprio il vostro comune non volesse sentir ragioni, mi farei fare una lettera da un avvocato... Queste sono le mie riflessioni per quel poco che ne capisco di diritto, ma un professionista delle materia saprebbe certamente metterle per iscritto molto meglio di quello che riesco a fare io.

Spero di essere stata un po' di aiuto...

La circolare 27 marzo 2020 io l'ho trovata a questo link, ma se non si apre prova e cercarla in rete, io l'ho trovata scrivendo la data e CEI

https://www.interno.gov.it/sites/default/files/allegati/specifiche-chiese.pdf

Io ho chiamato sabato al mio comune di residenza (in provincia di Milano) e mi è stato risposto che devo aspettare ancora un attimo per capire se sarà possibile o meno celebrare il matrimonio civile a giugno, perchè loro, al momento, non hanno indicazioni chiare sul da farsi.

No beh quello sicuro 😅 Noi, a suo tempo, le facemmo cinque mesi e mezzo prima delle nozze... 😅

Mi spiace deluderti, ma la pubblicazione deve rimanere affissa sì per 8 giorni, ma oltre i termini per l'eventuale opposizione (altri 3 giorni, per un totale di 11). Guarda, eccoti un post completo proprio qui su Matrimonio.com: iter burocratico per l'organizzazione del matrimonio - tempi e costi. Non capisco perché non farle una settimana prima onde evitare problemi, boh!

Non preclude neppure i matrimoni, c'è un'apposita circolare del 27 marzo del Ministero dell'interno in cui viene precisato che i matrimoni alla presenza dei soli sposi e testimoni si possono celebrare anche in chiesa.

Eh si era per questo che la CEI si era arrabbiata, tutto sospeso fino al 18 maggio, ma questo non preclude le pubblicazioni che io sappia

Ci sono, ci sono... io sono fra queste. Infatti in questo periodo sto cercando di dare una mano alle spose che combattono contro i loro comuni per riuscire a farsi fare le pubblicazioni...

Guarda questa circolare del Ministero dell'interno del 27 marzo 2020 al sottosegretario della CEI, a proposito delle celebrazioni liturgiche: viene detto chiaramente, in fondo alla seconda pagina:

"Analoghe considerazioni possono essere estese ai matrimoni che non sono vietati in sé, in quanto la norma inibisce le cerimonie pubbliche, civili e religiose, al fine di evitare assembramenti che siano occasione di contagio virale.

Ove dunque il rito si svolga alla sola presenza del celebrante, dei nubendi e dei testimoni - e siano rispettate le prescrizioni sulle distanze tra i partecipanti - esso non è da ritenersi tra le fattispecie inibite dall'emanazione delle norme in materia di contenimento dell'attuale diffusione epidemica di Covid-19".

Ti lascio il link all'intero documento

https://www.interno.gov.it/sites/default/files/allegati/specifiche-chiese.pdf

Mi sembra evidente che i matrimoni alla presenza del solo celebrante, degli sposi e dei testimoni possono essere celebrati.

Le "cerimonie civili e religiose" non sono i matrimoni... sono ad esempio le processioni, le commemorazioni, i cortei che si fanno in occasione di feste nazionali. Infatti quest'anno non è stato possibile fare celebrazioni del 25 aprile e del 1 maggio. I matrimoni non rientrano in questa categoria perché per celebrare un matrimonio sono necessarie solo 5 persone, ossia: gli sposi, 2 testimoni e un celebrante (sacerdote o ufficiale di stato civile). Quindi i matrimoni non sono sospesi. Non lo sono mai stati, infatti sono stati celebrati matrimoni anche a marzo, ovviamente alla presenza di soli sposi e testimoni. Se non fosse stato possibile celebrarli, sarebbero stati matrimoni non validi, e non sarebbe stato possibile registrarli nei registri di stato civile.

Il problema è che alcuni comuni interpretano queste disposizioni come sospensione dei matrimoni in generale, ma a mio parere non è così. Altrimenti perché gli altri comuni i matrimoni continuano a farli? Non è possibile che vengano celebrati matrimoni fuori legge.